RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП)

Судя по информации с зарубежных форумов и рекомендаций Андрея Смирнова, поверхностная плотность материала мембраны для небольших музыкальных комнат и ДК может, в зависимости от поставленных задач, составлять примерно от 4 до 10 кг./м.кв.

Виктор добрый день. А что считается "громким звуком"?
При работе в студии я работаю на громкости 70-85дб. Сейчас нашел материал для мембраны, фанера ламинированная 9мм 6.08кг/м2. Подойдет такой материал? Для такой громкости? И от ламинации, что либо меняется?

Думаю, это уже достаточно "громкий звук". Но остаётся ещё один важный вопрос - добротность резонанса и время его распада .
В одном из своих постов выше я приводил комментарии Андрея Смирнова - там он говорит, что в качестве мембраны НЧКП в своей комнате он использовал фанеру толщиной 10 мм., вообще, без демпфирования корпуса девайса минеральной ватой. С первого взгляда, мне такое решение, честно говоря, не совсем понятно, поскольку при таком конструктиве ограждающих конструкций, которое использовал Андрей (гибкие облицовки и ГКЛ перегородки) высокодобротных резонансов, по идее, быть не должно... .
Хотя, с другой стороны, если в качестве базы рассматривать "кривые равной громкости" получается, что на уровнях звукового сигнала ниже примерно 75 дБ. НЧ имеют меньший уровень по сравнению со СЧ составляющей. Соответственно, и проявления НЧ резонансов должны быть менее заметны. По мере же увеличения уровня звукового сигнала тональный баланс выравнивается и параллельно с увеличением уровня НЧ составляющей также становятся более явными и проявления комнатных НЧ резонансов .
Получается, что при выраженных/интенсивных резонансах, которые слышны даже на малых уровнях логично использовать более лёгкую мембрану, а если проявления относительно слабых резонансов начинают "давить на уши" только на высоких уровнях - следует использовать более тяжёлую мембрану... Очевидно, как-то так .
Думаю, в подтверждение этих моих соображений Андрей в одном из своих тематических постов говорил о том, что в маленьких комнатах с естественно высокой неравномерностью АЧХ в НЧ диапазоне и относительно невысокими уровнями прослушивания правильнее использовать панельные поглотители с более лёгкой мембраной и, соответственно, более глубоким корпусом .
Ламинация фанеры, ДВП или МДФ в данном случае роли не играет. Зато, явный выигрыш в эстетике .

Скажите, а делает ли кто-то у нас (в Украине) панельные поглотители под заказ? Читаю тематические форумы уже второй год, но не находил ни одного мастера по изготовлению каких-либо отдельных девайсов для акустической коррекции комнаты.

Александр, добрый день.
Панельные поглотители никто не делает по той простой причине, что это высокодобротный, то есть, высокоэффективный, но в очень узкой полосе частот девайс. Проще говоря, эти девайсы не универсальны! Дело в том, что в каждом конкретном помещении присутствуют отличающиеся НЧ проблемы, индивидуальные с вполне конкретными значениями.
Таким образом, на практике приходится рассчитывать акустические параметры панельных поглотителей под конкретное помещение. Помимо этого, девайс можно не демпфировать, а можно и демпфировать, в каких-то случаях использовать более лёгкую мембрану в более глубоком корпусе, а где-то, наоборот, более тяжёлую мембрану в мелком корпусе...
Опять же, конструкция может быть капитальной (часть архитектурных решений комнаты), а может быть мобильной.
Собственно, в этом всё и дело .

Виктор, доброго времени суток!
После изучения темы НКЧП возникло несколько остаточных вопросов:
1. Не совсем понятно , что такое мобильный "НКЧП". Этот тот который не нужно приклеивать к стене? Т.е. теоретически я могу поставить его как ящик в центре комнаты (в зоне максимального давления естественно) и он будет работать? При этом главное чтобы его задняя стенка была намного толще мембраны. К примеру если у меня мембрана 5 - 6 кг/м2, то во сколько раз я должен увеличить плотность задней стенки? Хватит ли фанеры толщиной 20 мм в этом случае?

2. Если все же делать девайс крепить к стене, используя несущую стену как заднюю крышку . Нужно обязательно садить каркас панели на хороший полиуретановый клей, либо можно это сделать при помощи механических креплений, при этом обязательно загерметизировать ?

3. Мне необходимо изготовить НКЧП настроенный на частоту 62 Гц. Для этого я использую каркас из досок глубиной 14 см, а также фанеру толщиной 4 мм, плотности которой не достает буквально 0,01 кг/м2 . Можно ли пренебречь этим значением ?

Ну, вообще-то, меня зовут Виктор, а Андрей - это тот, который Смирнов .
1. Мобильный "НКЧП" - "это тот, который не нужно приклеивать к стене" .
Теоретически, можно "поставить его как ящик в центре комнаты (в зоне максимального давления естественно)" и он таки будет работать. Но обычно, самые высокие значения SPL на резонансных частотах помещения в НЧ диапазоне наблюдаются в непосредственной близости к отражающим поверхностям (кстати, и не только на резонансных частотах...) и особенно в угловых зонах комнаты. А самое "злачное место", где "встречаются" моды со всех плоскостей сразу - это трёхгранные углы. Именно поэтому, панельные поглотители, как правило, монтируют в угловых зонах комнаты, обязательно стараясь захватить трёхгранные углы, типа "фронтальная стена - боковая стена - потолок", "фронтальная стена - боковая стена - пол", "тыловая стена - боковая стена - потолок", "тыловая стена - боковая стена - пол" .
Таким образом, мобильный девайс таки также рекомендуется устанавливать непосредственно у ограждающей конструкции. При этом главное чтобы его задняя стенка была намного массивнее мембраны. К примеру если у меня мембрана 5 - 6 кг./м.кв., то для изготовления корпуса девайса и, в частности, его тыловой стенки, можно использовать, например, ДСП толщиной не менее 18 мм., МДФ или фанеру толщиной 18 - 21 мм. .
2. Если все же девайс крепить к стене, используя несущую стену в качестве его задней стенки, то нужно обязательно "садить" каркас на полиуретановый или силиконовый клей-герметик и надёжно фиксировать его к ограждению при помощи механических креплений. Герметичность конструкции - очень важный момент! .
3. Если поверхностная плотность материала, используемого для изготовления мембраны панельного поглотителя, ненамного отличается от расчётного значения, то этим можно пренебречь .

Дико извиняюсь)) дело в том что после 24 часового погружения в тему мелькают только 2 имени на форумах, ваше и Андрея. И у меня голова щас как панельный поглотитель резонансного типа)

Спасибо за ответ!
Небольшое уточнение, по 2 пункту. Но ведь если я механически прикреплю каркас к стене , и потом пройдусь герметиком по периметру - будет также герметично и при этом не нужно будет тратить клей? Или же клей нужно все таки тратить из соображений надежности в плане герметичности?

Андрей Смирнов - профессионал, специалист экстра-класса. Очень уважаю его и считаю своим главным учителем, хотя лично с ним не знаком и общаюсь с ним просто в формате его форумов .
Если капитально монтировать конструкцию панельного поглотителя на поверхность ограждения, используя последнее в качестве тыловой стенки девайса, то я таки рекомендую перед фиксацией нанести достаточно толстый слой клея-герметика на торец корпуса, прилегающий к поверхности стены. Из опыта, поверхность стен/потолков крайне редко бывает идеально ровной на всём протяжении области монтажа, чтобы проверить это - достаточно просто приложить к стене длинное правило в разных направления .

Спасибо, Виктор.
Пойду приступать к изготовлению , посмотрим что получится.