• Реклама
  • Реклама
Создать ответ 
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП)
pet046 Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 30-11-2012, 20:09 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:35 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #1
Собственно, открываю тему посвященную монтажу и строительству панельных поглотителей Ok
Начну тему с вопросов. Итак:
1) Можно ли настраивать ПП на частоту провала АЧХ?
2) Как узнать поверхностную плотность панели (фанера, МДФ)?
3) Какой максимальный кпд ПП без слоя звукопоглотителя ( в дБ.)?
4) Где размещать ПП? К примеру точке прослушивания одни провалы?
5) Можно ли утяжелить панель вибропластом? Smile
6) В случае со SBIR эффектом на какую частоту настраивать ПП?
7) Чем крепить фронтальную панель к корпусу ПП?
8) Какой должна быть толщина задней стенки ПП (если делать мобильный девайс)?
9) Чем крепить поглощающий материал внутри ПП, чтобы он не касался ни мембраны, ни задней стенки?

Пока всё.
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 05-12-2012, 20:31 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:35 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #2
"Пока всё" - и всего-то... Mind.
Извиняюсь за задержку с ответом - поверьте, на то были достаточно веские причины Kaktotak.
"1) Можно ли настраивать ПП на частоту провала?" - не думаю, что это однозначно хорошая мысль. Панельные поглотители имеют достаточно узкий "рабочий" частотный диапазон и поэтому они обычно настраиваются на стационарные значения частот проблемных комнатных резонансов. Появление же провалов АЧХ в большинстве случаев обусловлено взаимодействием прямой и отражённой (исходящей от тыльной стенки корпуса АС) звуковых волн, находящихся в противофазе, а значение частоты провала будет изменяться в зависимости от локализации АС и позиции слушателя (SBIR-эффект). Кроме того, вычислить точное значение частоты SBIR-эффекта не представляется возможным (хотя, его можно определить путём проведения акустических измерений). Поэтому, мне кажется, в "борьбе" с провалами основными таки являются мероприятия по инсталляции АС и использование слотов или толстых пористых поглотителей;
"2) Как узнать поверхностную плотность панели (фанера, МДФ)?" - эти параметры должны содержаться в технической документации к продукту. А можно просто взвесить кусок листового материала, а затем, разделить массу (кг.) на площадь этого куска (м.кв.). Особой точности не требуется.
"3) Какой максимальный кпд ПП без слоя звукопоглотителя ( в дБ.)?" - на DIY-сайте Джона Рича, приводилась информация о 10 - 12 дБ. (против 6 -8 дБ. для пористых поглотителей). Не думаю, что это корректные данные, поскольку данный параметр также зависит от частоты и от суммарной площади (количества) однотипных устройств. На практике - если не справляются два девайса, то добавляется ещё пара и т.д.;
"4) Где размещать ПП? К примеру точке прослушивания одни провалы?" - что есть "одни провалы"? - там вообще нет звука? Mind.
"5) Можно ли утяжелить панель вибропластом?" - увеличить поверхностную массу мембраны можно любым вязко эластическим материалом, имеющим достаточную для конкретного случая собственную поверхностную плотность (обычно 5 - 7 кг./м.кв.);
"6) В случае со SBIR эффектом на какую частоту настраивать ПП?" - смотри ответ на 1) вопрос. При изменении позиции АС, относительно ближайших стен, соответственно, изменяется и проблемная частота... При выверенной позиции АС ПП можно настроить на значение проблемной частоты согласно результатам графиков Waterfall и косвенно АЧХ;
"7) Чем крепить фронтальную панель к корпусу ПП?" - Андрей Смирнов рекомендует клеить мембрану на толстом слое (примерно 3 мм.) полиуретанового клея без использования какого либо механического крепежа (шурупы, скобы и т.п.);
"8) Какой должна быть толщина задней стенки ПП (если делать мобильный девайс)?" - в принципе, чем толще, тем лучше. В практических рекомендациях - не тоньше 18 мм.;
"9) Чем крепить поглощающий материал внутри ПП, чтобы он не касался ни мембраны , ни задней стенки?"- как правило - дистанционные шайбы, например, из пенопласта и, проходящие сквозь них пластиковые строительные "зонтики" подходящего размера. Хотя, можно использовать и армирование стальной сеткой и... Dofiga.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 05-12-2012, 23:12 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:36 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #3
Цитата:"Пока всё" - и всего-то...
Не всё сразу)
Цитата: обычно настраиваются на стационарные значения частот проблемных комнатных резонансов
А на затяжную басовую реверберацию тоже влияют?


Какой плотности должен быть пористый поглотитель?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 11-12-2012, 08:19 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:36 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #4
"А на затяжную басовую реверберацию тоже влияют?" -панельные поглотители не предназначены для коррекции RT60 на НЧ. С этой задачей справляются гибкие облицовки.

"Какой плотности должен быть пористый поглотитель?" - как правило, в конструкциях ПП используют минеральную вату объёмной плотностью не более 70 кг./м.куб. (например, Acoustic Wool Perfect - 65 кг./м.куб. )

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 11-12-2012, 16:53 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:36 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #5
Цитата:С этой задачей справляются гибкие облицовки
А можно подробнее?)
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 11-12-2012, 17:42 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:37 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #6
Речь идёт о специальных, как правило, гипсокартонных конструкциях, предназначенных для звукоизоляции. Гибкие звукоизолирующие конструкции конструктивно напоминают конструкцию низкочастотного поглотителя: мембрана, воздушный зазор с минераловатным наполнителем. Однако, в отличие от панельных поглотителей, акустические параметры звукоизолирующих облицовок носят случайный характер, поскольку они не являются основными. Тем не менее, такие конструкции обладают слабым звукопоглощающим действием с КЗП примерно 0,2 – 0,3 в частотном диапазоне ниже примерно 200 - 250 Гц. Низкие значения коэффициента звукопоглощения частично компенсируются большой площадью конструкций.
Таким образом, гибкие звукоизолирующие облицовки представляют собой, если так можно выразиться, низкодобротный панельный поглотитель, который, в отличие от высокодобротных панельных звукопоглотителей, обладает уникальной способностью уменьшать время реверберации на НЧ.    
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 18-12-2012, 20:48 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:37 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #7
А почему нельзя использовать вату плотностью более 80 кг? Например 125?
Где бы найти примеры построения углового панельного поглотителя на всю стену, так сказать в блочном формате?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 19-12-2012, 11:05 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:37 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #8
"А почему нельзя использовать вату плотностью более 80 кг? Например 125?" - в конструкции ПП мин.вата внутри корпуса устройства выполняет функцию вязкого демпфирования, то есть, внутренняя звуковая волна, которая "бьётся" между задней стенкой устройства и мембраной, многократно проходя через слой мин.ваты "туда - сюда", испытывает сопротивление, которое пытается преодолеть. Вроде бы логично, что чем выше плотность материала, тем выше сопротивление звуковой волне и тем лучше... Но также логично и то, что при неком, достаточно высоком значении плотности материала он начинает уподабливаться твёрдой звуконепрозрачной преграде, то есть, звукопоглотитель начинает работать, как отражающая поверхность...
Рекомендуемые значения объёмной плотности резистивного (пористого) абсорбера, используемого для этих целей были определены экспериментально.

"Где бы найти примеры построения углового панельного поглотителя на всю стену..." - Hohochet вот это формулировка, развеселили...

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 19-12-2012, 11:12 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:38 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #9
Прошу прощения очепятка) Я имел ввиду где бы найти примеры построения УГЛОВОГО нчкп во всю высоту угла)
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Вопросы по изготовлению панельных поглотителей (ПП) / 19-12-2012, 11:29 (Отредактировано 23-01-2013 в 15:38 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #10
На самом деле, всё не так сложно!
Если Вы заметили в расчётах конструкции ПП фигурируют только значения поверхностной массы мембраны и глубина корпуса, а ширина и высота - нет... Oriamnot. Просто существуют рекомендации о минимальных размерах (1,2 х 0,6 м.) и о том, что не рекомендуется делать их слишком широкими (более 1 м.). Изготовление же устройств высотой от пола до потолка - это общее правило, поскольку в этом случае поглотители захватывают и области трёхгранных углов (фронтальная стена/боковая стена/потолок и фронтальная стена/боковая стена/пол), которые являются самыми мощными резонансными коллекторами.
При расчёте параметров углового ПП используется та же формула, что и для расчёта плоского девайса, только значение глубины корпуса берётся, как 1/2 биссектрисы угла Podmig.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)


HotLog
Связь с администрацией сайта doctor-sound.com.ru:
написать в личное сообщение, телефон: +7 (959) 123-34-82,
E-mail: Victoracoustic@gmail.com
-->
///end footer