• Реклама
  • Реклама
Создать ответ 
Помощь в настройке ДК в маленькой комнате
daniell07 Не на форуме
Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 22-01-2022, 08:45
Сообщение: #1
Здравствуйте! Я новый форумчанин, прошу вашего совета:

Строю ДК в квартире из комнаты 3х4м, высота 2.4 чтобы не беспокоить соседей - сделал шумоизоляцию(деревянный пол и подложка звукоизоляционная с фанерным слоем, на потолке звукозиоляционные плиты и натяжной потолок, к стене соседкой сделал на независимых подвесах шумоизоляционную стену из гипсокартона и шумки на металлической каркасе).
Повесил где балконное окно, экран (завесив окно плотным шторами), с др. стороны диван вплотную к стене (стараемся смотреть смещаясь от стен хоть на пол метра разложив его). Звук вокруг разместил выше с наклоном. Аккустика hi-fi 5.1 magnat supreme 802, center 252, sab supreme 202a +ресивер onkyo 636 (поставил стойки на каменные плиты), выровнив и направив динамики на уровень ушей настроил размещение колонок по комнате, получился хороший звук вокруг. На пол планирую купить ковёр плотный. Звук нормальный, но не доволен басом, он есть но не хлесткий, при пиках в фильме он больше гудит и буд-то захлебывается, что с этим делать? (как понимаю проблема маленького помещения).
Подумываю о его смене или установки 2х сабов (чтобы как-то сократить басовые моды). Могу ли поставить мощный саб svs 2000pro? Поможет ли он?
Есть ли смысл обновить стойки и центр на klipsch, хоть самые дешёвые. Центр слабоват тоже, но тут думаю дело в самой колонке, она сильно простенькая.
Что порекомендуете в сложившейся ситуации сделать?
Ещё вопрос: хлопая в таком помещении в ладоши, снизу, звук затихает быстро, а если хлопнуть выше, в середине комнаты - звонко, т. К. На стенах ничего нет, возможно нужны ловушки?...
Итого:
Что делать с низом? Надо докупить ещё саб и настраивать 2 Саба, чуть сдвинув их по временной задержке? Можно ли купить мощный саб в такую мелкую комнату?
Заранее спасибо за развёрнутый ответ!
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 22-01-2022, 09:54 (Отредактировано 22-01-2022 в 12:29 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #2
daniell07, доброе утро.
Вы одновременно задаёте множество разноплановых вопросов, поэтому предлагаю их несколько систематизировать и потом уже пытаться разбираться.
1.Вопросы звукоизоляции. Если этот вопрос неактуален - снимаем с повестки. Если же актуален - для предметного анализа нужно больше данных по конструктиву звукоизоляционных конструкций.
2. Аппаратная часть, а именно, какое оборудование и как лучше использовать - это отдельная тема, которой я не владею в должном объёме, поэтому здесь однозначно ничем не помогу.
3. Вопросы акустической обработки - этот вопрос можно реально рассмотреть и проанализировать.
Пока то, что понял: маленькая комната с локальными звукоизоляционными конструкциями, естественно, с заведомо высокой неравномерностью АЧХ в НЧ диапазоне. Имеется ли в комнате какой-либо фонд НЧ поглощения/бас-ловушки - неизвестно. Способность к НЧ поглощению имеющихся звукоизоляционных конструкций также неизвестна по причине недостаточных данных об их конструктиве.
Комната частично, но неравномерно заглушена (штора, диван), отсюда предположение, что при отсутствии акустической обработки боковых стен между ними, особенно в верхней зоне, может иметь место "флаттер", а также формируются интенсивные отражения от их поверхности.
Помимо этого, отсутствие ковра на полу может поддерживать интенсивные первые отражения от него и относительно высокое для ДК время реверберации.
Таким образом, сложение вышеизложенных факторов, очевидно, вполне может формировать субъективное ощущение, типа "не доволен басом". Однако, нужно понимать, что, с одной стороны, это обусловлено характерной модальной картиной маленького помещения в отсутствии адекватного НЧ звукопоглощения, а с другой стороны, относительно высоким (по отношению к уровню НЧ диапазона) уровнем СЧ/ВЧ за счёт их усиления "флаттером", неукрощёнными первыми отражениями сразу от пяти АС и, возможно, чрезмерно высоким уровнем реверберации - то есть, проблема "неубедительности баса" может быть не только в нём самом, а и в "кричащих" ВЧ/СЧ.
Собственно, отсюда и план соответствующих акустических мероприятий...
Ну, и для того, чтобы как-то более предметно и конкретно можно было обсуждать тему - нужна серия фото комнаты с разных ракурсов и её план.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
daniell07 Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 22-01-2022, 11:31 (Отредактировано 22-01-2022 в 12:30 , пользователем daniell07.)
Сообщение: #3
Заставили уборочку сделать )))
Шторы в стирке, а так они есть.
Экран опускаем перед окном балконным.
Очередной этап, это купить ковёр на пол.
Длинная стена, возле дивана - как раз смежная к соседу, каркасная из металопрофиля с шумкой.


Прикрепления Изображения
           
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 22-01-2022, 12:50
Сообщение: #4
Плотные шторы на относе - это ВЧ/СЧ поглотитель. Ковёр на полу (или стене без относа) и тонкие гардины - ВЧ поглотитель. Натяжной потолок - некоторое СЧ поглощение. Диваны - СЧ/НЧ поглощение.
Однако, верхняя область стен (кроме фронтальной) "голые" - отсюда "флаттер", интенсивные отражения и высокое время реверберации. Собственно, всё то, о чём я уже говорил.
Для размещения угловых НЧ поглотителей особо места-то и нет - разве, что в правом вертикальном фронтальном и тыловом вертикальном левом углах. Но даже это, с учётом эстетического аспекта, в жилой комнате, наверное, не самое хорошее решение... Поэтому, пока предлагаю принять наличие достаточно длинных диванов с угловым расположением за более или менее адекватный НЧ фонд звукопоглощения.
Получается, основными акустическими проблемами являются всё те же: поперечный (между боковыми стенами) и, возможно, вертикальный (между полом и потолком) "флаттер" , интенсивные отражения и заведомо высокое время реверберации, лавным образом, в СЧ/ВЧ диапазоне.
И, если время реверберации значительно снизится за счёт ковра на полу и размещения акустических панелей на боковых и тыловой стенах, то с "флаттером" , интенсивными отражениями однозначно таки придётся что-то делать.
Цель - "успокоить" "флаттер" и ВСЧ/ВЧ интенсивные отражения, таким образом, снизив общую амплитуду звукового сигнала в указанном спектре, что в свою очередь, понизит его уровень примерно до уровня сигнала в НЧ диапазоне, суть, выровняет кривую АЧХ, уменьшив сдвиг общего тонального баланса в сторону ВЧ/ВСЧ. Как результат, субъективно, "баса станет больше", а "крикливость" и "грязь" в более высоком частотном диапазоне уйдут.
"Флаттер" интересует исключительно в плоскости АС, а не везде по комнате (гляньте сабжевую "ветку" на моём форуме).
Локализацию площадок первых отражения для всех пяти АС определите с помощью большого зеркала (гляньте сабжевую "ветку" на моём форуме).
Все определённые проблемные зоны на боковых и тыловой стенах нужно обработать с использованием широкополосных звукопоглотителей (из акустического поролона, минеральной или стекловаты, меламина, ветоши, ватина и т.д., и т.п.).

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
daniell07 Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 22-01-2022, 13:36
Сообщение: #5
Можно ссылками кинуть если не сложно? (пока что немного теряюсь по неопытности). Про боковые флаттеры, как их найти при помощи зеркала.

На боковых стенах изначально думал о ловушках, в виде прямоугольника с ячейками из деревянных брусочков, разной направленности и глубины. Можно ещё и покрасить в цвет, будет аккуратно выглядеть. (чтобы звук рассеить). Или это уже не то?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 22-01-2022, 14:13
Сообщение: #6
"флаттер" и первые отражения - это разные акустические аномалии.
"Флаттер":
http://doctor-sound.com.ru/forum/showthr...?tid=14573
Площадки первых отражений:
http://doctor-sound.com.ru/forum/showthr...?tid=33464
http://doctor-sound.com.ru/forum/showthread.php?tid=284
Широкополосные звукопоглотители:
http://doctor-sound.com.ru/forum/showthread.php?tid=274
http://doctor-sound.com.ru/forum/showthr...?tid=25202

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
daniell07 Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 22-01-2022, 22:16 (Отредактировано 22-01-2022 в 22:19 , пользователем daniell07.)
Сообщение: #7
Подводя итоги, правильно ли я все понял?
1.покупка плотного ковра, выбирать с более длинной ворсой? Достаточно перед фронтальными колонками метра на 2 в длину?
2. Усаживаясь на место прослушивания, и второй человек проходит вокруг стены с зеркалом. Как увидел динамик на эту зону размещаю широко полосный поглотитель. (пирамидки из акустического поролона). Выбирать самую крупную и более плотную? (можно ведь рамку деревянную сделать, туда этот паролон и сверху закрыть акустической тканью?), верно? А что с тыльной стеной делать, по всей ширине так же закрепить аккустический паролон?
3. В плоскости передних АС (достаточно установить стмметрично диффузор Шредера). Но где его достать? И это дорогое удовольствие? Может подойдёт вариант разместить у одной из АС на стене звуковой расмеиватель в виде фанеры изогнутой и как его изготовить самостоятельно?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 23-01-2022, 09:31 (Отредактировано 23-01-2022 в 09:36 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #8
Ну, не совсем так...
Дело в том, что в отличие от акустической подготовки музыкальной комнаты, помещение ДК (домашний кинотеатр) "глушится" гораздо сильнее.
Отчасти, это связано с тем, что АС в стереосистеме только две, а в Вашем случае - аж пять (имеется в виду полнодиапазонных). И звук от каждой из АС, отражаясь от поверхности комнатных ограждений (стены, пол, потолок), формирует первые отражения, негативно влияющие на звуковосприятие.
А отчасти, с тем, что в СТЕРЕО виртуальная картина формируется взаимодействием звуковых волн, излучаемых парой АС, а в многоканальном варианте эта картина формируется электронным путём - за счёт цифровой обработки сигнала с последующим сдвигом фазы для каждой из АС системы.
Поэтому:
1.покупка толстого ковра с ворсом на всю поверхность пола;
2. Усаживаясь на место прослушивания, и второй человек проходит вокруг стены с зеркалом. Как увидел динамик на эту зону размещаю широко полосный поглотитель шириной +/- примерно 40 см. от центра отражения. По высоте центр звукопоглотителя должен находиться примерно на уровне ушей сидящего в кресле слушателя. Можно использовать "пирамидки" из акустического поролона толщиной 7-10 см. А можно рамку деревянную сделать, туда минеральную вату с объёмной плотностью 40-50 кг./м.куб. и сверху закрыть акустической тканью (любой, относительно легко продуваемой воздухом). Но обязательно (!!!) перед этим обернуть минераловатную панель нетканным полотном (агротек, спанбонд, лутрасил, агроволокно и т.п. с поверхностной плотностью порядка 50 г./м.кв. для предотвращения эмиссии микрочастиц минеральной или стекловаты в пространство помещения с последующим их вдыханием).
На тыловой стене разместить широкополосный звукопоглотитель в площадках первых отражений от неё. А, учитывая тот факт, что отражения формируются сразу от нескольких АС, довольно часто в ДК просто монтируют непрерывный "пояс" из широкополосных звукопоглотителей по всему периметру комнаты (само собой, за исключением участков стен за диванами и креслами - в этом случае можно просто поставить на их спинки подушки);
3. В ДК диффузор на фронтальной стене не нужен - только звукопоглотитель.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
daniell07 Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 23-01-2022, 09:52 (Отредактировано 23-01-2022 в 10:03 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #9
То есть, периметр можно и из поролоновых пирамидок сделать?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Помощь в настройке ДК в маленькой комнате / 23-01-2022, 10:00 (Отредактировано 23-01-2022 в 10:03 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #10
Уже сказал: "...можно и из поролоновых пирамидок", но лично мне не очень нравится этот материал по разным причинам...
Я предпочитаю жёсткий каркас глубиной порядка 100 мм. во фронтальной плоскости которого крепятся минераловатные панели толщиной 50 мм. (то есть, между тыльной поверхностью панели и поверхностью стены остаётся воздушный зазор порядка 50 мм.). Панели - предварительно в нетканное полотно, снаружи конструкции - декоративная ткань.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)


HotLog
Связь с администрацией сайта doctor-sound.com.ru:
написать в личное сообщение, телефон: +7 (959) 123-34-82,
E-mail: Victoracoustic@gmail.com
-->
///end footer