• Реклама
  • Реклама
Создать ответ 
Методики и рекомендации по размещению АС
Dr.Sound Не на форуме
Методики и рекомендации по размещению АС / 19-03-2013, 12:50 (Отредактировано 27-07-2021 в 16:36 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #1
Вообще, подробно ознакомиться с данной темой можно по ссылке: http://doctor-sound.com.ru/index.php?page=read&id=174
Но в этой "ветке" я таки планирую также размещать некоторую дополнительную полезную, с моей точки зрения, информацию по данному вопросу.
Например, на одном из профильных форумов была "выложена" вот такая схема.
Данная схема, насколько я понял из пояснений - не универсальна, а является страницей инструкции к конкретным АС.


Прикрепления Изображения
       

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 19-07-2013, 12:48
Сообщение: #2
Общие рекомендации по размещению корпусных АС в комнатах прямоугольной конфигурации.
Эффективность данных рекомендаций многократно проверена на АС с различными типами АО и в различных помещениях.
Расстояние от фронтальной плоскости АС до поверхности фронтальной стены (та, которая позади АС) выбирается, отнюдь, не произвольно, а имеет своей целью ослабление проявлений комнатных резонансов на оси прослушивания. Оптимальными в данном аспекте являются расстояния вблизи отметок 1/3 или 1/5 соответствующего линейного размера комнаты (то есть, для линейного размера комнаты, скажем, 5 м. оптимальными будут являться расстояния в районе 1,67 м. или же 1 м.).
Расстояния: "от центра НЧ динамика до фронтальной стены", "от центра НЧ динамика до ближайшей боковой стены" и "половина расстояния между АС" не должны быть равными. Диапазон оптимальных соотношений между расстояниями "от центра НЧ динамика до фронтальной стены" и "от центра НЧ динамика до ближайшей боковой стены" при установке у короткой стены комнаты варьирует в интервале от 1,3 : 1 до 1,7 : 1 (соотношение "золотого сечения" 1,618 : 1). При этом, таки не желательно, чтобы расстояние "от центра НЧ динамика до ближайшей боковой стены" было менее 0,5 м.
Соблюдение описанных выше соотношений минимизирует негативные проявления комнатных НЧ резонансов и граничных эффектов. Помимо этого, удалённая от отражающих поверхностей позиция АС способствует формированию ощущения пространственности звучания.
Основой для формирования звуковой сцены, как правило, является правило "равностороннего треугольника" с последующей точной коррекцией "на слух" окончательной позиции АС, точки прослушивания и угла разворота АС в направлении слушателя. Кстати, величина угла разворота выбирается, как компромисс между сфокусированностью центрального образа и приемлемой "резкостью" звучания.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 18-09-2013, 16:20
Сообщение: #3
По ссылке:
http://translate.googleusercontent.com/t...is-7Md4oUg
можно ознакомиться с методикой, предложенной Ethan Winer - "методика 38%".

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 20-06-2015, 17:23
Сообщение: #4
Приведу полезную, с моей точки зрения, информацию по различным вариантам размещения АС в комнатах прямоугольной конфигурации.
Наиболее часто используются два варианта размещения АС в комнатах прямоугольной конфигурации - размещение АС у одной из коротких стен комнаты, то есть, относительно её длинной оси или у одной из длинных стен комнаты, то есть, относительно её поперечной оси Oriamnot.
Согласно международным рекомендациям наилучшим является вариант размещение АС у одной из коротких стен комнаты. Почему - станет понятным из дальнейшего пояснения Smile.
Чего мы можем ожидать от корректного размещения АС и точки прослушивания? Это:
1. минимизация проявлений НЧ резонансных режимов и граничных эффектов (собственно, именно этот момент и является определяющим практически во всех методиках размещения АС);
2. достижение наилучших характеристик звуковой сцены, таких, как: ширина, глубина, локализация виртуальных музыкальных стерео образов;
3. пространственность звучания или, как часто говорят "воздух".
Как известно, зонам с минимальными значениями звукового давления на НЧ теоретически соответствуют линии 1/3, 1/5 и 1/7 любого линейного размера комнаты (то есть, это справедливо, как для длины комнаты, так и для её ширины, а также - высоты). Соответственно, размещая АС и/или кресло слушателя в этих зонах, мы имеем реальную возможность значительно ослабить комнатные НЧ моды/стоячие волны. Однако, при этом, позиция 1/3 линейного размера является самой эффективной в этом плане, в то время, как 1/7 гораздо менее эффективна. Само собой, позиция 1/5 линейного размера является промежуточной между ними.
Естественно, что при продольном размещении аудио-системы в комнате, имеется реальная возможность разместить АС и точку прослушивания вблизи зон 1/3 и, тем более - 1/5. В то же время, при поперечном размещении аудио-системы ввиду, как правило, относительно небольшой ширины комнаты, обычно до 4 м., речь может идти, как максимум, о зонах в районе 1/5 поперечного размера... Проще говоря, при таком варианте размещения АС с точки зрения функциональности использования полезной площади, как правило, жилой комнаты, владельцы аудио-систем вынуждены размещать АС и кресло/диван непосредственно у поверхности фронтальной и тыловой стен, соответственно. То есть, в зонах максимальных значений звукового давления НЧ. В итоге имеем максимальное возбуждение комнатных НЧ резонансов Shok.
С первым пунктом, думаю, разобрались... Continue.
Что касается построения звуковой сцены с наилучшими характеристиками. Главными врагами в данном аспекте являются ранние интенсивные отражения, "флаттер" и SBIR-эффект. В этом плане поперечное размещение аудио-системы имеет некоторые преимущества, если, конечно, система размещена симметрично, относительно центра длины комнаты, а продольный линейный размер достаточно большой. В этом случае боковые стены находятся достаточно далеко от АС, а, следовательно, первые отражения от них имеют меньшую интенсивность со всеми вытекающими... Однако, этого не скажешь, в отношении первых отражений от фронтальной и тыловой стены, опять же, со всеми вытекающими... Plachet.
Помимо этого, при близком размещении АС к фронтальной стене невозможно получить объёмную звуковую сцену, то есть, она будет плоской, поскольку не будет обладать таким важным параметром, как глубина Shuted.
При продольном же размещении аудио-системы всё с точностью наоборот - боковые стены ближе, а, следовательно, первые отражения от них имеют высокую интенсивность со всеми вытекающими... Зато первые отражения от фронтальной и тыловой стены не такие интенсивные Nujnopodumat.
Ну, и в заключении, о пространственности звучания. Как известно, достичь пространственности звучания возможно только при условии удалённого размещения АС и точки прослушивания от отражающих поверхностей. Естественно, в этом плане, все преимущества на стороне продольного варианта размещения аудио-системы Kaktotak.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 20-06-2015, 17:32
Сообщение: #5
Ещё интересная информация по теме: http://www.intonation.by/articles/author...6-04-2009/ - это статья Floyd Toole, вице-президента компании Harman Kardon "Хорошие АС – сцена, пространство и вообще отличный звук в комнате".
Информация конкретно по теме - с конца 20-ой страницы... Tank.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 12-08-2015, 10:44
Сообщение: #6
С моей точки зрения, в маленьких комнатах суть темы заключается в том, чтобы, с одной стороны, сохранить относительно небольшое расстояние от АС до фронтальной стены, чтобы "не потерять" мощность баса и более функционально использовать пространство комнаты. Опять же, при таком варианте расположения расстояние между АС получается больше, то есть, шире стерео сцена, а также увеличиваются расстояния от точки прослушивания до плоскости АС и тыловой стены Dofiga.
С другой стороны, таки нужно обеспечить достаточно большое расстояние от АС до фронтальной стены, чтобы не потерять глубину сцены и "воздух" в условиях достаточно заглушенного помещения - в малых комнатах это, с моей точки зрения, наилучшее решение (RT60 порядка 0,3 - 0,35 сек.) Nujnopodumat.
Само собой, в просторных комнатах подход несколько иной. Здесь условия ближе к условиям свободного поля, когда стерео-сцена формируется только за счёт взаимного положения двух АС и точки прослушивания между собой при гораздо менее сильном влиянии интенсивных отражений и более естественной реверберации. В данном случае требования к АС и усилителю, конечно же, совершенно иные, как в плане бас-подачи, так и в плане способности построения звуковой сцены... Dofiga.
Таким образом, в приоритете всегда остаётся позиционирование АС и точки прослушивания - это касается и оптимизации НЧ диапазона и формирования звуковой сцены. Акустическая обработка, несомненно, очень важна, но это уже второй этап по "занесению хвостов" того, чего не удалось добиться инсталляцией Kaktotak.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 13-08-2015, 09:50
Сообщение: #7
По опыту, и в разных комнатах, и разные АС при точной доводке по басу и формировании звуковой сцены таки всё равно приходится выставлять на слух, в той или иной мере, игнорируя и "золотое соотношение", и деление на зоны высокого/низкого давления, и ... Continue.
Например, можно установить АС в зону минимального давления звукового давления, а кресло - в максимального. Теоретически, того же самого можно достичь, разместив АС в зоне минимального звукового давления, а кресло, соответственно, в максимум. Также можно установить и АС, и кресло в промежуточных областях между максимумами и минимумами Nujnopodumat.
Однако, на практике это не совсем так, вернее, сильно не так, поскольку при всех этих манипуляциях параллельно изменяются расстояния между АС, между АС и точкой прослушивания, между АС/точкой прослушивания и стенами...
Опять же, АС - "басовитые"/"квёлые", узконаправленные/широконаправленные, обычные/диполи, индивидуальные особенности и т.д., и т.п. Про варианты комнат, вообще, молчу... Shuted.
Само собой, учесть всё это в теоретическом расчёте просто невозможно, поэтому существуют общие рекомендации и направления, которые позволяют здорово сузить поиск желаемого результата за счёт сокращения времени экспериментов. И не нужно рассматривать методические указания и рекомендации, как догму Cntogovorim.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 21-07-2016, 15:26
Сообщение: #8
Важно!
Главным инструментом, позволяющим достичь желаемого результата, является позиционирование АС и точки прослушивания, а акустическая обработка - это уже второй этап, предусматривающий точную доводку полученного результата Continue.
Ещё пара-тройка, не менее важных моментов!
Помните, что изменение позиции АС и/или точки прослушивания одновременно влияет, как на характеристики звуковой сцены, так и на качество баса. Поэтому, обычно, сперва ищут позицию АС и точки прослушивания с целью оптимизации баса (умышленно игнорируя параметры звуковой сцены) и уже потом формируют звуковую сцену, экспериментируя с позицией АС и точки прослушивания вблизи оптимальных для баса позиций. При этом, вовсе не всегда оптимальные позиции для баса и soundstage совпадают, отсюда и компромиссные решения Nujnopodumat.
Опять же, качество баса и звуковой сцены зависят от позиции слушателя не менее, чем от позиции АС. При этом, имейте в ввиду, изменяя позицию АС, обязательно следует соответственно корректировать и позицию точки прослушивания Shaln.
Желательно, чтобы по высоте (от уровня пола) твитер располагался на уровне ушей слушателя или несколько выше. А от угла разворота АС в сторону точки прослушивания зависит фокусировка главного центрального образа. Чем больше АС направлены на слушателя, тем лучше фокусировка и, соответственно, тем ярче центральный образ. Таким образом, увеличивая или уменьшая угол разворота АС, можно регулировать фокусировку сцены и яркость звучания Podmig.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
myfuckingbox@mail.ru Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 19-06-2023, 15:08 (Отредактировано 19-06-2023 в 15:22 , пользователем myfuckingbox@mail.ru.)
Сообщение: #9
Уважаемый Dr. Sound!
Долгое время не могу решить одну проблему. Двухполосные АС широкой диаграммы направленности стоят по короткой стене, комната прямоугольная, правильной формы. Боковые стены и тыловая стена имеют поглотители. Очень резкий, иногда визжащий звук АС на большинстве фонограмм, что делает прослушивание некомфортным, мягко говоря. Я окрестил это "эффектом пилорамы". Фронтальную "стену" представляет собой окно с выходом на лоджию, почти во всю ширину, и я связывал такой звук с этим, но заметил ту же проблему у своих знакомых, у которых фронтальная стена монолитна(кирпич) и даже один раз в комнате неправильной формы. У других же при такой инсталляции с монолитной фронтальной стеной такого эффекта нет. Может, тут дело не в инсталляции а в компонентах?
Игорь.
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Методики и рекомендации по размещению АС / 19-06-2023, 18:03 (Отредактировано 20-06-2023 в 18:39 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #10
Добрый день.
Начну с того, что данная проблема не относится к теме "Методики и рекомендации по размещению АС" - это вопросы, напрямую относящиеся к теме акустической обработки музыкальной комнаты.
Не имея более подробной информации о конкретной комнате (желательно с фото музыкальной комнаты с разных ракурсов), очевидно, разговор вряд ли может быть предметным...
В общем же случае, наиболее частыми причинами "резкости"/"крикливости" звучания являются:
1. "Флаттер"/"порхающее эхо" в плоскости АС;
2. Интенсивные первые отражения от близкорасположенных площадок;
3. Заведомо высокое время реверберации в комнате;
4. Данные дефекты акустической среды могут быть обусловлены конструкцией самих АС или особенностями звучания конкретных аудио-компонентов.
Более подробно по четырём перечисленным пунктам.
1. Возможно, это:
а). вертикальный "флаттер" в плоскости АС между полом и потолком;
б). поперечный "флаттер" - между боковыми стенами (если на боковых стенах
между звукопоглотителями в площадках первых отражений и проекцией
АС на боковые стены имеется область "голой" стены);
в). продольный "флаттер" - между акустически необработанной фронтальной
стеной и акустически необработанными зонами тыловой стены
непосредственно напротив АС (в том случае, когда звукопоглотитель
расположен только в центральной области тыловой стены).
2. Вполне вероятно, это могут быть:
а). первые отражения от потолка (особенно при низком потолке);
б). первые отражения от пола (ламинат, кафель, паркет без коврового
покрытия);
в). первые отражения от фронтальной стены (особенно, если на ней
присутствует остекление - незанавешенное окно). Именно поэтому, в
подавляющем количестве случаев фронтальную стену "глушат", следуя
концепции LEDE;
3. При недостаточном общем фонде звукопоглощения (в заведомо акустически "живой" комнате) - "резкость" звучания - это обычное дело, поскольку ВЧ/СЧ "орут" по сравнению с НЧ. Суть, общий тональный баланс явно сдвинут в сторону ВЧ.
Что касается конструкции АС, естественно, что при использовании АС с широкой диаграммой направленности проблем с акустикой помещения будет больше. И наоборот.
Но это так - в отрыве от конкретики... Continue

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)


HotLog
Связь с администрацией сайта doctor-sound.com.ru:
написать в личное сообщение, телефон: +7 (959) 123-34-82,
E-mail: Victoracoustic@gmail.com
-->
///end footer