• Реклама
  • Реклама
Создать ответ 
Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign
pet046 Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 03-03-2016, 11:50
Сообщение: #11
А насколько могут отличаться материалы? Получается если покупать герадизайн, то не факт что получишь заявленные характеристики.
Цитата:каждую партию и в трубе при нормальном падении звука и в камере при диффузном падении

Я правильно ли Вас понял, замеры в трубе относятся к более "лабораторным" измерениям, а в диффузном поле более к реальным? На Вашей практике насколько данные разняться и как это может ощущаться в типичной квартире?
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 03-03-2016, 13:20 (Отредактировано 03-03-2016 в 18:54 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #12
Просто для сведения.
Шведские акустики во главе с Эриком Ипсеном, руководителем отдела компании Danoline (подразделение Knauf), информируют о том, что по результатам их исследований "Уровень снижения звука был наибольшим при
использовании поглощающих поверхностей с коэффициентом поглощения более 0,95. По сравнению с поглощающими поверхностями с коэффициентом поглощения 0,60 различие составляет приблизительно 1,5 дБ.". То есть, в субъективном плане разница в уровнях достаточно небольшая.
https://docviewer.yandex.ru/?uid=3647166...d819a5a380

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Piterkos Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 03-03-2016, 22:31 (Отредактировано 03-03-2016 в 22:32 , пользователем Piterkos.)
Сообщение: #13
Цитата: А насколько могут отличаться материалы?
Для того чтобы понять на сколько могут отличаться материалы необходимо произвести достаточно серьезный анализ экспериментальных данных, и иметь ряд выпускаемых партий. Это огромные трудозатраты а выхлоп с этого мизерный.

Цитата:Получается если покупать герадизайн, то не факт что получишь заявленные характеристики.

Ну конечно, попробуйте обои купить из разных партий, они всегда будут разных оттенков. Соответствие заявленным характеристикам лежит на совести производителя, а возможный отклонения никто не указывает. Тем не менее в НИИСФ, куда попадают на проверку материалы, работают специалисты и не доверять им нет оснований.

Цитата:Я правильно ли Вас понял, замеры в трубе относятся к более "лабораторным" измерениям, а в диффузном поле более к реальным? На Вашей практике насколько данные разняться и как это может ощущаться в типичной квартире?
Измерения на трубе и в камере - это все лабораторные измерения, при условии использования стандартизированной методики проведения эксперимента и использовании измерительной аппаратуры.

Чтобы понять на сколько могут отличаться акустические характеристики материалов, для наглядности советую обратиться к http://www.acousticmodelling.com там есть галочка random incidence

Dr. Sound ссылку не смог открыть, запаролена
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 04-03-2016, 06:24 (Отредактировано 04-03-2016 в 06:34 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #14
(03-03-2016 22:31 )Piterkos писал(а):  [quote] Dr. Sound ссылку не смог открыть, запаролена
Странно, у меня открывается без проблем Nujnopodumat.
https://docviewer.yandex.ru/?uid=3647166...d90db6ed58
Если таки не получится открыть - могу сбросить вложением на почту.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 04-03-2016, 10:47
Сообщение: #15
А как узнать продуваемость пористых материалов?
Цитировать это сообщение
Piterkos Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 04-03-2016, 14:17
Сообщение: #16
(04-03-2016 10:47 )pet046 писал(а):  А как узнать продуваемость пористых материалов?

Корректнее будет сопротивление продуванию, узнать можно из: а) эксперимента б) литературы (например Trevor J. Cox Acoustic absorbers and diffusers, Щевьев Ю. П. «Физические основы архитектурной акустики»)
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 04-03-2016, 16:21
Сообщение: #17
(04-03-2016 14:17 )Piterkos писал(а):  
(04-03-2016 10:47 )pet046 писал(а):  А как узнать продуваемость пористых материалов?

Корректнее будет сопротивление продуванию, узнать можно из: а) эксперимента б) литературы (например Trevor J. Cox Acoustic absorbers and diffusers, Щевьев Ю. П. «Физические основы архитектурной акустики»)

Спасибо за ответ, жаль что производители стекло и базальтовой ваты не пишут это значение,они иногда и объемную плотность то не пишут ( Paroc,Isover,Knauf Insuletion)
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 04-03-2016, 18:47
Сообщение: #18
(04-03-2016 16:21 )pet046 писал(а):  ... жаль что производители стекло и базальтовой ваты не пишут это значение,они иногда и объемную плотность то не пишут ( Paroc,Isover,Knauf Insuletion)
Paroc всегда указывает значение объёмной плотности для своей продукции, эти данные есть и в интернете Shaln.
А, собственно, зачем Вам значения сопротивления воздушному потоку? Какую практическую пользу из этого Вы пытаетесь извлечь? Oriamnot

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 04-03-2016, 19:36
Сообщение: #19
http://www.paroc.ru/resheniya-i-producty...roc-extra-

Тут ни слова про плотность Crazy
А продуваемость, так, для интереса Hihi
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Поглощающие устройства на основе панелей Heradesign / 04-03-2016, 19:56 (Отредактировано 04-03-2016 в 20:45 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #20
(04-03-2016 19:36 )pet046 писал(а):  http://www.paroc.ru/resheniya-i-producty...roc-extra- Тут ни слова про плотность Crazy
Ну, как же "ни слова про плотность"? Shaln.
Входим в "Продукты" и выбираем интересующую позицию - справа находим "Сертификаты и одобрения" - далее выбираем "Техническое одобрение (TС-4080-13), Россия (на русском языке)". Там на 3 или 4 странице есть таблица с объёмной плотностью всех продуктов компании Paroc Podmig.
А что касается практического аспекта, то с моей точки зрения, думаю, самое главное представлять себе, какие характеристики поглощения и как изменяются в зависимости от значения объёмной массы акустического материала. Например, чем мягче/легче материал, тем лучше он поглощает ВЧ и тем несколько хуже НЧ. С увеличением плотности НЧ поглощение несколько улучшается, а вот ВЧ начинают отражаться от поверхности материала. Почему "несколько", да потому, что влияние плотности акустического материала на его характеристики поглощения по сравнению с его толщиной и/или величиной воздушного зазора между ним и отражающей поверхностью значительно меньше Continue.
Опять же, имеет значение в какой конструкции и с какой целью используется данный акустический материал. Например, в конструкции углового НЧ поглотителя, типа Superchunks рекомендуется применять относительно лёгкий материал с плотностью 50 - 65 кг./м.куб., поскольку массив слишком плотного/тяжёлого материала не будет продуваться, а значит эффективность девайса будет неудовлетворительной. В конструкции же, типа АК-47, в которой минераловатные плиты не заполняют всё угловое пространство, а устанавливаются по диагонали/гипотенузе угла, наоборот, можно использовать более тяжёлый материал, например с объёмной массой порядка 70 - 120 кг./м.куб. Dofiga.
В случае использования акустического материала для демпфирования поглотителей резонансного типа (панельных поглотителей или резонаторов Гельмгольца), по тем же причинам также рекомендуется применять относительно лёгкий материал с объёмной плотностью порядка 45 - 65 кг./м.куб. и достаточно небольшой толщины - обычно не более 5 см. Kaktotak.
Ну, и, конечно, нужно чётко представлять себе такие простые вещи, как, например, если взять мягкую вату с объёмной плотностью, скажем 15 кг./м.куб. и толщиной, пусть, 20 см., и сжать её по объёму/толщине, допустим, в четыре раза, то есть, до толщины 5 см., то значение её объёмной массы также увеличится в четыре раза и будет соответствовать 60 кг./м.куб. Podmig.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)


HotLog
Связь с администрацией сайта doctor-sound.com.ru:
написать в личное сообщение, телефон: +7 (959) 123-34-82,
E-mail: Victoracoustic@gmail.com
-->
///end footer