|
Война со SBIR и не только |
pet046
|
RE: Война со SBIR и не только / 18-12-2012, 14:38
Сообщение: #31
|
|
|
Понятно, значит в теории главное задушить основной резонанс и 2 гармоники?
Вот, растянул) |
|
Dr.Sound
|
RE: Война со SBIR и не только / 18-12-2012, 14:46
(Отредактировано 18-12-2012 в 14:55 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #32
|
|
|
"Понятно, значит в теории главное задушить основной резонанс и 2 гармоники?" - только то, что не "влазит" в указанные пределы +/- 6 дБ.
По графику RT60. ВЧ -переглушены, СЧ (700 Гц. - 3 кГц.) - недоглушены, хотя это может быть связано с отражениями от экрана TV, время реверберации на НЧ - без проблем (если верить данному графику измерения). Почитай окончание моего предыдущего поста - дописал. "Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield). |
|
|
pet046
|
RE: Война со SBIR и не только / 18-12-2012, 15:36
Сообщение: #33
|
|
|
Цитата:прямоугольная деревянная рамка рамка глубиной 10 - 15 см. размерами 0,6 х 1,2 м. (по размеру фронтальной панели) , спереди панель Heradesign Superfine, внутри минераловатная панель толщиной 5 - 10 см. и плотностью примерно 65 - 80 кг./м.куб. Задняя стенка "звукопрозрачная". Минвату приклеивать к панелям? Пик на 50 гц ощущается как "давит на уши" |
|
Dr.Sound
|
RE: Война со SBIR и не только / 18-12-2012, 15:52
(Отредактировано 18-12-2012 в 15:52 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #34
|
|
|
Минуточку, эта конструкция не предназначена для модального контроля на частотах ниже приблизительно 150 Гц.
. Отчасти она ослабляет отражения от фронтальной стены, работая на звуковую сцену, а отчасти, принимает участие в общем фонде СЧ поглощения (это тот диапазон, который "торчит" и на графике АЧХ, и на RT60). Целевым на подавление 50 Гц. "узкозаточены" ПП. А чтобы не "давило на уши" - таки попробуйте сесть дальше от тыловой стены .И ещё, я уже писал, но повторюсь. Просто в качестве эксперимента выдвините АС примерно на 0,7 м. от "фронта", а TV, наоборот, "провалите" к фронтальной стене и закройте его экран панелью Mappysil . Если не понравится - верните всё назад... . "Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield). |
|
|
pet046
|
RE: Война со SBIR и не только / 18-12-2012, 18:14
(Отредактировано 18-12-2012 в 21:04 , пользователем pet046.)
Сообщение: #35
|
|
|
Выдвинул ас на 70 см от стены ( фронтальной), высоких добавилось). Но энергетики по прежнему нет. Сцена стала более трёхмерная.
По басам всё так же. Ещё по поводу конструкции с панелью герадизайн, я посчитал и понял что эта панель аккуратно за ТВ влезет, но она не будет располагаться непосредственно за обеими АС? Может сделать две такие или по-меньше каждую, но за АС поставить?Герадизайна 2 вида: толщиной 15 мм и 25, какую брать панель? Эта каменная вата плотностью 60 кг подойдет? http://guide.rockwool.ru/products/techni...ts_75.aspx И ещё, повторюсь, я ощущаю в правом углу( где дверь, рядом с диваном) оч сильную давилку на мозги! Имеет смысл и в этот угол монтировать нчкп? То есть 3 угла? Или перебор. |
|
Dr.Sound
|
RE: Война со SBIR и не только / 19-12-2012, 10:35
Сообщение: #36
|
|
|
"Выдвинул ас на 70 см от стены ( фронтальной), высоких добавилось). Но энергетики по прежнему нет. Сцена стала более трёхмерная. По басам всё так же" - а голова на каком расстоянии от тыловой стены? Экран TV закрывали? Какая акустическая обработка тыловой стены позади головы слушателя?
По поводу "энергетики". Её в имеющемся варианте и не будет. Энергетику даёт ощутимая реверберация, а у Вас комната однозначно сильно переглушена по ВЧ/ВСЧ (зато СЧ горбом "вылезла"). По-хорошему, я бы убрал всю имеющуюся звукопоглощающую обработку, не оговоренную в данной ветке и пошёл бы традиционным проверенным путём: сначала - бас, затем - площадки первых отражений, далее - время реверберации... Ну, как-то так . "... Может сделать две такие или по-меньше каждую, но за АС поставить? Герадизайна 2 вида: толщиной 15 мм и 25, какую брать панель?" - так я и говорю о двух устройствах размерами 1,2 х 0,6 м. в проекции каждой из АС на фронтальной стене. Каменная вата плотностью 60 кг./м.куб. подойдет. Heradesign Superfine толщиной 25 мм. "И ещё, повторюсь, я ощущаю в правом углу( где дверь, рядом с диваном) оч сильную давилку на мозги! Имеет смысл и в этот угол монтировать нчкп? То есть 3 угла?" - для купирования/ослабления резонансного режима достаточно разместить соответствующий звукопоглотитель лишь у одной из условнопараллельных отражающих поверхностей. Если этого недостаточно - увеличиваем количество девайсов в 2 раза и т.д "Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield). |
|
|
pet046
|
RE: Война со SBIR и не только / 19-12-2012, 11:14
(Отредактировано 19-12-2012 в 11:44 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #37
|
|
|
Голова на теле
. А по факту до стены см 15-20 где-то.Экран закрывал, на слух нет отличий, позади слушателя мапписил 50 мм) Про энергетику я имел ввиду бас, 100-300 где самое "мясо", нет его. |
|
Dr.Sound
|
RE: Война со SBIR и не только / 19-12-2012, 11:43
(Отредактировано 19-12-2012 в 11:43 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #38
|
|
|
"Голова... от стены см 15-20 где-то" - мало, нужно хотя бы 40 см.
"Экран закрывал, на слух нет отличий, позади слушателя мапписил 50 мм)" - подтверждение переглушенности комнаты. "Про энергетику я имел ввиду бас, 100-300 где самое "мясо", нет его" - попытаюсь объяснить. Во-первых, "горб" на НСЧ/СЧ "съедает" восприятие баса за счёт нарушения тонального баланса. Во-вторых, переглушенность ВЧ, как бы странно это не звучало, ухудшает субъективное восприятие баса. И, в-третьих, у Вас несколько неправильное представление о том, каким должен быть бас... Как писал А.М.Лихницкий: "бас должен быть коротким и плотным, как туго натянутый батут". Именно такой бас обеспечивает ясную музыкальную артикуляцию (детальность) звучания во всём частотном диапазоне. Хотя, поскольку я не сталкивался с Вашими АС, также существует вариант низкой бас-продуктивности самих АС. "Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield). |
|
|
pet046
|
RE: Война со SBIR и не только / 19-12-2012, 11:52
(Отредактировано 19-12-2012 в 13:27 , пользователем pet046.)
Сообщение: #39
|
|
|
Цитата:"Голова... от стены см 15-20 где-то" - мало, нужно хотя бы 40 смТогда баса станет меньше! Цитата:"Про энергетику я имел ввиду бас, 100-300 где самое "мясо", нет его" - попытаюсь объяснить. Во-первых, "горб" на НСЧ/СЧ "съедает" восприятие баса за счёт нарушения тонального баланса. Во-вторых, переглушенность ВЧ, как бы странно это не звучало, ухудшает субъективное восприятие баса. И, в-третьих, у Вас несколько неправильное представление о том, каким должен быть бас... Как писал А.М.Лихницкий: "бас должен быть коротким и плотным, как туго натянутый батут". Именно такой бас обеспечивает ясную музыкальную артикуляцию (детальность) звучания во всём частотном диапазоне. Когда свои фронтальные клипши отвозил в сервис ( динамик по гарантии заменили), они включили для теста к усилку денон в комнате , которая гораздо шире моей , но потолок высотой был какой. Правда из подвесного потолка. Так вот, бас меня поразил, он играл плотно, достаточно мощно итп. Вообще мне понравился. У меня же в квартире по сравнению с той комнатой баса нет вообще. Именно поэтому я обратился к Вам и саундекс с призывом оп помощи. Я подозреваю что: либо СБИР убивает бас напрочь, либо основной комнатный резонанс его жрёт. P.S. Кстати басы лучше становятся когда я включаю одновременно ВСЕ АС на ресивере :) |
|
Dr.Sound
|
RE: Война со SBIR и не только / 19-12-2012, 14:28
(Отредактировано 19-12-2012 в 14:46 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #40
|
|
|
"Тогда баса станет меньше!" - меньше станет не баса, а "невнятного гудежа"
.Когда я свои фронтальные клипши отвозил в сервис..." - примерно тоже самое Вы наблюдали у своего соседа сверху... Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, как размещены у него АС в точно такой же комнате . "Я подозреваю что: либо СБИР убивает бас напрочь..." - опять "за рыбу гроши..." . Алексей, перед тем, как скоропалительно задавать новые вопросы - внимательно вникните в то, что я уже сказал, там содержатся развёрнутые ответы на большую часть Ваших бесконечно повторяющихся вопросов .ВАЖНО!!! Пока Вы не определитесь с оптимальной позицией АС/точки прослушивания без использования в комнате какой-либо акустической обработки (имеются в виду только характеристики баса) - дальнейший акустический прогресс будет весьма сомнительным .Повторяю, позиционирование АС является первым и обязательным мероприятием на пути к достижению, действительно, качественного звучания. Усилия, направленные на оптимизацию акустической среды в зоне прослушивания в заведомо невыгодной позиции АС/точки прослушивания повлекут за собой необоснованные денежные затраты, потерю времени и нервов. А Вам это нужно? .Единственное, что ещё могу посоветовать сделать, не делая практически ничего - просто подвигать всю систему влево/вправо вдоль фронтальной стены и/или "поиграться" с расстоянием между АС. И снимите пока нахрен весь Mappysil, кроме тыловой стены за головой слушателя - в акустически "живой" комнате чётко слышен результат каждого Вашего решения, как верного, так и ошибочного (последовательность мероприятий я приводил в одном из предыдущих постов) . "Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield). |
|
|
|
« Предыдущая | Следующая » |
Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)
Связь с администрацией сайта doctor-sound.com.ru:
написать в личное сообщение, телефон: +7 (959) 123-34-82,
E-mail: Victoracoustic@gmail.com
написать в личное сообщение, телефон: +7 (959) 123-34-82,
E-mail: Victoracoustic@gmail.com
Пользователи






. Отчасти она ослабляет отражения от фронтальной стены, работая на звуковую сцену, а отчасти, принимает участие в общем фонде СЧ поглощения (это тот диапазон, который "торчит" и на графике АЧХ, и на RT60).
.
. Если не понравится - верните всё назад...
.
.
. А по факту до стены см 15-20 где-то.
. Алексей, перед тем, как скоропалительно задавать новые вопросы - внимательно вникните в то, что я уже сказал, там содержатся развёрнутые ответы на большую часть Ваших бесконечно повторяющихся вопросов
.
- просто подвигать всю систему влево/вправо вдоль фронтальной стены и/или "поиграться" с расстоянием между АС. И снимите пока нахрен весь Mappysil, кроме тыловой стены за головой слушателя - в акустически "живой" комнате чётко слышен результат каждого Вашего решения, как верного, так и ошибочного (последовательность мероприятий я приводил в одном из предыдущих постов)