• Реклама
  • Реклама
Создать ответ 
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС
pet046 Не на форуме
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 29-01-2013, 12:15 (Отредактировано 29-01-2013 в 15:59 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #1
Ну тогда выкладываю букет! Smeh
Ещё рт60 ( не влез ).


Прикрепления Изображения
                       
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 29-01-2013, 12:22 (Отредактировано 29-01-2013 в 16:02 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #2
Не-е-е Cntogovorim. На "impuls" нужно "растянуть" график по горизонтали, чтобы был виден временной интервал длительностью до 20 миллисекунд после основного пика.
На "spectrogram" самый яркий энергетический всплеск на 50 Гц.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 29-01-2013, 12:27 (Отредактировано 29-01-2013 в 16:02 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #3
Растянул.


Прикрепления Изображения
   
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 29-01-2013, 14:15 (Отредактировано 29-01-2013 в 16:02 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #4
Ещё! Примерно, как на приведенном мной графике и по вертикали тоже.


Прикрепления Изображения
   

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
pet046 Не на форуме
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 29-01-2013, 14:36 (Отредактировано 29-01-2013 в 16:03 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #5
Прям шарада какая-то Smeh


Прикрепления Изображения
   
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 29-01-2013, 14:55 (Отредактировано 29-01-2013 в 16:03 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #6
Отлично Ok.
Этот график Импульсного отклика помещения иллюстрирует последовательность прихода в точку прослушивания (если микрофон, конечно, размещён именно там) прямого звука (основной пик слева в начале), а также ранних отражений от пола, потолка, стен комнаты и предметов интерьера с рефлексивной поверхностью.
Заметьте, он ничего не говорит о частоте...
Так вот, чем ближе отражающая поверхность находится к АС, тем раньше (по графику левее, ближе к пику прямого звука) вслед за прямым звуком будет прибывать к ушам слушателя это отражение. Следовательно, его временная задержка по отношению к моменту прибытия к ушам слушателя прямого звука будет минимальной. И, наоборот, чем дальше от АС находится отражающая поверхность, тем с большей временной задержкой отражение от неё будет достигать ушей слушателя (на графике это отражение будет располагаться правее, то есть, дальше от пика прямого звука).
Таким образом, во временном промежутке до 15 мс. (для малых комнат именно этот временной интервал является критическим) мы видим и можем оценить (по амплитуде) отражения от всех ближайших поверхностей в порядке их удалённости от АС слева направо Kaktotak.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 29-01-2013, 15:53 (Отредактировано 07-07-2019 в 19:20 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #7
Верно Donotcry.
Я умышленно "растягиваю" описание этого графика для того, чтобы Вы поняли что, где, почему и как? Podmig.
Прежде всего, нужно знать, что все ранние отражения, достигающие ушей слушателя во временном интервале примерно до 50 мс. воспринимаются человеческим ухом слитно с прямым звуком, то есть, как один суммирующий звук. Именно этим фактом объясняется эффект искажающего влияния первых отражений...
Одной из главных задач анализа графика ETC, а именно так он называется, является вычисление локализации площадок проблемных интенсивных отражений. Но для этого нужно знать общую длину пути, пройденного конкретным отражением от диффузора динамика до ушей слушателя. Это нетрудно сделать, зная время, которое отражение было "в пути" и скорость звука.
Как известно, значение скорости звука в воздушной среде в наших условиях составляет примерно 340 м./с. То есть, за одну миллисекунду звук проходит 0,34 м., а за 10 мс., соответственно, 3,4 м.
С другой стороны, значение временной задержки (отложенное по горизонтальной оси), соответствующее каждому конкретному отражению (пику, следующему в определённой последовательности вслед за пиком прямого звука), показывает не абсолютное время, которое данное отражение затратило на прибытие к ушам слушателя, покинув поверхность диффузора динамика, а только тот отрезок времени, который отражение находилось "в пути" после того момента, когда прямой звук уже достиг ушей слушателя. Расстояние, пройденное отражением за время его временной задержки называется разностью хода.
Но ведь прямой звук к этому моменту уже прошёл расстояние "АС-уши" по прямой. Следовательно, если, например, расстояние от АС до точки прослушивания по прямой составляет, скажем, 2,5 м., а значение временной задержки по графику составляет, допустим, 6 мс., то 6 х 0,34 + 2,5 = 2,04 + 2,5 = 4,54 м. - это полный путь, пройденный данным отражением (разность хода + расстояние "АС-уши слушателя").
Как Вы сами видите, за 6 мс. временной задержки в данном случае отражение прошло более 4,5 м. Dofiga. Резонно предположить, что в маленьком помещении все ранние отражения реально достигнут ушей слушателя во временном интервале до 15 мс.
Теперь, пользуясь известным правилом "угол падения равен углу отражения" несложно отыскать на какой либо из стен, полу или потолке комнаты площадку этого конкретного отражения.
Но и это ещё не всё! Как узнать насколько это отражение "вредно" ? Согласно рекомендациям Dolby corp. интенсивность ранних отражений в указанном временном интервале должна быть, как минимум, на 10 дБ. ниже интенсивности прямого звука (по графику - 10 дБ. по вертикальной оси). На практике, соответствующей обработкой первых отражений, в разных случаях добиваются и более низких значений, например, -15 или -20 дБ.
Ещё раз напомню, что данное измерение не учитывает спектр, то есть, частотную характеристику отражений, а это тоже крайне важный момент! Nujnopodumat.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 06-06-2013, 14:18
Сообщение: #8
Важным условием является соответствие графиков ETC левой и правой АС во временном интервале до 40 мс.
Также анализируют график ETC с использованием полосовых одно-октавных фильтров на 500 Гц., 1 кГц., 2 кГц. и 4 кГц. Анализируя полученные графики ETC нужно искать следующие различия:
- между графиками ETC левой и правой АС в одной и той же полосе;
- между графиками ETC одной и той же АС в смежных полосах (то есть, между 500 Гц. и 1 кГц.).

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
fludimir Не на форуме
RE: Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 07-08-2015, 20:00
Сообщение: #9
Цитата:Также анализируют график ETC с использованием полосовых одно-октавных фильтров на 500 Гц., 1 кГц., 2 кГц. и 4 кГц.
А можете написать об этом подробнее, зачем?
Сходу пришла в голову такая мысль - сделать измерения в диапазоне 2-4кгц, увидеть картину отражений, найти место отражения, прикрепить туда подушку и проверить уменьшилось ли нужное отражение. Обычной подушки будет достаточно для того чтобы поглотить сч-вч, но совершенно недостаточно для нч, для чего и выбирается диапазон без нч
Цитировать это сообщение
Dr.Sound Не на форуме
RE: Трактовка графика Импульсного отклика ЕТС / 08-08-2015, 11:09 (Отредактировано 08-08-2015 в 11:11 , пользователем Dr.Sound.)
Сообщение: #10
Ну, вы слишком многого от меня требуете. Ведь я не профессиональный физик-акустик Большая улыбка.
Именно поэтому, я всего лишь пытаюсь использовать науку во благо на практическом уровне, понятном заинтересованному неспециалисту.
С моей точки зрения, анализ графика ETC с использованием полосовых одно-октавных фильтров позволяет проанализировать и сравнить результаты в разных частотных диапазонах с целью приведения их к какому-то "общему знаменателю". Как результат равномерные фронты и "хвосты" импульсов во всём частотном диапазоне, а субъективно - высокая музыкальная артикуляция.
Ну, а определяется это во многом - характером используемого поглощения/рассеивания.
В своих статьях J.P.Moncrieff, посвящённых Tube Traps от Real Traps описывал MATT - похожий тест, проводимый специалистами фирмы во время использования цилиндрических бас-ловушек (эта информация с графиками и пояснениями присутствует в тексте моей книги).
Собственно, это примерно то, что вы и предлагаете.

"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте сходить "ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Вебсайт
Цитировать это сообщение
Создать ответ 


Переход:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)


HotLog
Связь с администрацией сайта doctor-sound.com.ru:
написать в личное сообщение, телефон: +7 (959) 123-34-82,
E-mail: Victoracoustic@gmail.com
-->
///end footer